[ATARI] Re: #atari-20040113
Jesus Cea Avion
jcea at argo.es
Wed Jan 14 15:17:14 CET 2004
> Se adjunta el log del canal '#atari' en IRC-Hispano.
> Para más información, consulte
> http://www.argo.es/~jcea/irc/modulos/chanlog.htm.
1073975171 ign0s ACTION is back from the dead. Gone 10hrs 2mins 12secs
1074015944 ACP hooolas TTeclado
1074015946 ACP :)
1074015966 ACP cuanto tiempo... desde el año pasado, poor lo menos....
1074015967 ACP :)
1074016045 TTeclado bufff...ahora vuelvo...
1074016060 ACP ok
1074016564 jcea hi, tt
1074017288 TTeclado ya toy... estaba un poco away!
1074017293 TTeclado saludiTOS a todos...
1074017379 jcea como todos, tt
1074017380 jcea :)
1074017494 TTeclado si, es la esencia del canal... igual parece que hay alguien pero no hay ni Dios, hasta que... se dice algo... y te quedas..... igual que estabas... mas solo que tukankamon en su sarcofago...
1074017526 jcea bah
1074017531 jcea ya ves que sí estamos :p
1074017536 jcea lo que ocurre es que hayq ue decir algo interesante
1074017576 jcea :-`p
1074017617 TTeclado usease, que decir algo que no interese indica un total mutis del canal?!?
1074017629 jcea normalmente si
1074017676 TTeclado ah! entonces si no nunca hay un feedback tanto + como -, como se sabe si lo dicho cae en oreja sorda o simplemente nadie te ha leido ?
1074017699 jcea no lo sabes
1074017704 jcea la vida es asi de dura
1074017706 jcea :)
1074017771 TTeclado bueno... es como predicar en el desierto... que te fries de calor XD
1074017780 jcea jajaja
1074017799 ACP XD
1074017983 TTeclado bueno... cositas de ATARI... ya hay demos para la CT60... yo por desgracia no puedo probarla (no tengo CT60)...
1074018375 jcea siguiendo con los desbarres de la lista
1074018386 jcea no sé por qué se considera el CT60 y similares
1074018388 jcea (milan, etc)
1074018390 jcea "Atari"
1074018395 jcea a todos los efectos son emuladores
1074018401 jcea };-)
1074019035 TTeclado mmm....
1074019043 TTeclado CT60 es hard... no???
1074019055 TTeclado peazo de placa 060 p'al Falcon...
1074019065 TTeclado sobre un Falcon de ATARI...
1074019071 TTeclado fale... no es ATARI puramente...
1074019133 TTeclado pero tampoco lo es un emulador... ni siquiera un pseudo emulador como es Aranym... por muy buen proyecto que parezca... ATARI ya no es nada nuevo que se haga... pero lo interesante es mantener vivo lo que aun es factible y funcional... no?
1074019182 jcea ¿y un milan?
1074019184 jcea es Atari?
1074019226 TTeclado No, es de Milan Computers...
1074019252 jcea a eso quiero yo llegar
1074019255 jcea atari no existe
1074019255 TTeclado Y ya ni eso... por que esta en un estado de latente descomposicion... :)
1074019267 jcea si todo loq ue se ha invertido en hardware
1074019271 jcea y que no ha llegado a nada
1074019280 jcea se hubiera invertido en un emulador BUENO
1074019284 jcea de calidad
1074019291 jcea para cualquier plataforma "razonable"....
1074019295 jcea pues tu podría svender ataris
1074019303 jcea a quien no quiera meter el windows o linux
1074019319 TTeclado bueno... por existir AT/|\RI aka Infogrames... si existe...
1074019320 jcea (entendido por atari aquella máquina que al encenderla es a todos los efectos un "atari coimpatible")
1074019377 jcea imagina lo sigueinte
1074019381 jcea te compras una maquina "mia"
1074019383 jcea atractiva
1074019389 jcea una sola pieza, como los viejos Ataris
1074019391 jcea la encientes
1074019393 jcea plof
1074019396 jcea te sale el GEM
1074019403 jcea metes un juego
1074019404 jcea reset
1074019408 jcea coño, arranca el juego
1074019410 jcea :-)
1074019419 jcea pero esa maquina tiene un PPC
1074019423 jcea y un emulador, por ejemplo
1074019432 TTeclado pero es que afectos... no se hacen cosas para ATARI, se hacen emula.msa, rula.ST, ejecutaTOS, runableGEMS y todo una fiesta de variante que simulan un soft antigüo
1074019436 jcea lo bastante decente como para que sea más compatible que, por ejemplo, el FALCON
1074019444 jcea correcto, TT
1074019448 jcea ya no se hacen cosas para atari
1074019450 jcea la cuestion es...
1074019452 jcea ¿PARA QUE?
1074019467 jcea ¿qué ventaja te da hacer algo que SOLO furrula en atari?
1074019611 TTeclado Veamos... pasaran mas de mil años, muchos mas (no ponerse romanticos), un las maquinitas que haya, emularan esos armarios llenos de microchips que hoy estan a tu cargo... y que tanta pasta han costado a la empresa donde curras... dejaran de ser funcionales, solo por ser más antigüas que las que entonces esten o por que puedan ser emuladas a la perfección ?!?!?... pos no... si van, funcionan y sirven... por que no hacer cosas para ellas...
1074019672 TTeclado El problema es que hacer algo que aproveche las maquinas de ayer, pueden incompabilizarlas con emuladores de hoy...
1074019680 ign0s ACTION is back from the dead. Gone 22hrs 26mins 28secs
1074019706 TTeclado ... y claro... eso es meter el dedo en la herida (con sal y limon ranzio)
1074019714 jcea TT
1074019717 jcea ese dia que mencionas
1074019725 jcea mis programas seguiran funcionando
1074019732 jcea El valor de un ordenador es el soft, no el hard
1074019738 jcea si me quitan 10 maquinas "viejas"
1074019741 jcea y me dan dos modernas
1074019748 jcea seguramentre me resulte bastante rentable
1074019748 ign0s ACTION re all
1074019753 jcea incluso por el simple consumo electrico
1074019755 jcea o los recambios
1074019761 jcea o simplemente, rendimiento y conveniencia
1074019774 jcea lo que hace util un ordenador
1074019776 jcea es su soft
1074019786 ign0s anda! la comunidad atariana ircera al completo!!
1074019787 jcea lo que interesa que perviva es el soft
1074019792 ign0s : )
1074019796 jcea el hardware es efímero
1074019845 TTeclado tu soft de hoy puede que sea 1000% ineficaz en las maquinas del mañana?!?!? deberá emularte tambien esa maquina para reescribirlo? ;D
1074019864 jcea aunque sea muy ineficiente
1074019869 jcea probablemente sea más rapido en la mauqina nueva
1074019880 jcea obviamente solo cambiaría de equipo
1074019885 jcea si ello me supusiera una ventaja
1074019890 jcea si la maquina nueva es peor
1074019892 jcea no cambio
1074019895 jcea Eso cae de cajon
1074019908 TTeclado La gracia de las limitaciones es a veces todo un mundo...
1074020081 jcea pue ssi estoy limitado,m no cambio
1074020083 jcea asi de simple
1074020093 jcea o crees que actualizo cada dia
1074020096 jcea como ejemplo
1074020097 jcea en argo
1074020098 jcea los servidores
1074020104 jcea son maquinas recicladas de la peña
1074020111 jcea que cuando cambian de quipo porque el XP se les atraganta
1074020115 jcea pues se recila su equipo viejo
1074020117 jcea como servidor
1074020138 jcea pero te pongo un ejemplo obvio
1074020145 jcea para mi sería más interesante
1074020150 jcea un interprete de GFA basic
1074020152 jcea para UNIX
1074020156 jcea que un nuevo atari
1074020161 jcea porque tengo muuuchas cosas hechas en GFA
1074020168 jcea ¿me sigues?
1074020173 jcea y una maquina moderna
1074020181 jcea es 5.000 veces más rapida que mi atari
1074020193 jcea y vuelvo a insistir que lo que importa es el soft
1074020196 jcea no el hard
1074020204 TTeclado si cuando cambias el motor de tu coche añadiendole 50 caballos mas, le pones 500kg mas de lastre encima... ira más rápido???? eso en Windows...
1074020216 jcea yo no he mendionado windows en ningun momento
1074020234 TTeclado si, has comentado maquinas de desecho por que el XP se atraganta... :D
1074020245 jcea como digo siempre
1074020248 jcea yo doy gracias a MS
1074020252 jcea porque gracias a ellos
1074020256 jcea tengo maquinas cañeras muy baratas
1074020267 jcea idem a los jugadores de quake, etc
1074020278 jcea gracias a ellos
1074020284 jcea yo tengo servidores potentes por cuatro duros
1074020292 jcea ¿me sigues?
1074020300 jcea ademas
1074020303 jcea insisto en lo dicho
1074020307 jcea el dinero mal aprovechado
1074020310 jcea desarrolladno nuevos sistemas
1074020314 jcea más o menso compatibles atari
1074020316 jcea milan, etc
1074020329 jcea solo produce equipos obsoletos
1074020335 jcea y que no se venden
1074020342 TTeclado si, te sigo, te la pela si es un ATARI, un PC o una zambomba con MIDI, con tal de que las aplicaciones que te interesen funcionen rapidas y bien...
1074020342 jcea y que mucha sveces ni se llegan a fabricar
1074020354 jcea ese dinero
1074020359 jcea estariam mucho mejor aprovechado
1074020366 jcea habiendo pagado de forma "comunitaria"
1074020377 jcea un BUEN emulador
1074020388 jcea que, por definicion NUNCA se queda obsoleto
1074020401 jcea y te permite seguir usando tus aplicaciones, datos, juegos
1074020407 jcea como si estuvieras delante de ese atari
1074020410 TTeclado Por eso hay gente que ha pagado por un TOSWIN, un MagicPC/Mac, un STemulator etc... por que tienen soft y no maquinas mas potentes... pues me alegro...
1074020420 jcea que ya no tienes porque tu hijo tiiró el biberón encima
1074020465 TTeclado ya, pero yo no quiero usar lo que ya tengo, por que para eso ya tengo la maquina original... quiero maquinita nueva, y no me sirve que pueda hacer lo mismo que antes...
1074020494 TTeclado que me sale mas rentable un PC? pues entonces que puñetas hago cascando en este canal?
1074020514 jcea Porque yo sigo interesado en el mundo atari
1074020517 jcea lo tuve muchos años
1074020519 jcea programé mucho
1074020520 TTeclado que mejor haber hecho un emulador? bueno, otro mas... pero sigue siendo un emulador por mucho que enciendo y arranque el TOS
1074020525 jcea y le tengo cariño
1074020534 jcea pero de ahí a ser un fanático sin cerebro, hay un mundo :9
1074020542 TTeclado hablaba de mi...
1074020545 TTeclado :/
1074020552 jcea ok
1074020562 jcea un emulador
1074020566 jcea indistinguible del original
1074020568 jcea deja de serlo
1074020572 jcea lease, máquina de turing
1074020576 jcea si tienes una maquina
1074020578 jcea que es una caja negra
1074020584 jcea no sabes lo que tienen en las tripas
1074020587 jcea pero todo lo que le metas
1074020588 jcea TODO
1074020590 jcea traga
1074020592 jcea TODO funciona
1074020598 jcea llamadlo "emulador" es una bobada
1074020604 jcea ademas
1074020609 jcea un BUEN emulador te da ventajas
1074020611 jcea por ejemplo
1074020617 jcea aparte de la obvia de no depender del hard
1074020621 jcea y de la velocidad
1074020623 jcea cosas como tener HD
1074020624 jcea internet
1074020632 TTeclado Jesus... que lo entiendo...
1074020639 jcea o poder imprimir en la impresora laser de la otra sala
1074020642 TTeclado que ya me lo explicaste en algun reply...
1074020642 jcea DESDE el emulador
1074020662 TTeclado a lo que me refiero...
1074020689 TTeclado aunque sea igual... no es superior.... y si es superior.... sobre la maquina original no ira... esto... esta claro! no???
1074020701 jcea no necesariamente
1074020708 jcea si programo en gfa basic porque me gusta
1074020710 jcea sobre el emulador
1074020717 jcea el programa funciona tambien sobre un atari normal
1074020726 jcea otra cosa es que YO dependa del emulador
1074020732 TTeclado ... espera, espera...
1074020735 jcea por ejemplo, que dependa de tener 64 megas de ram
1074020741 jcea obviamente sobre un 520 no tirará bien
1074020774 TTeclado jesus... pero si hay Demos hechas en GFA que solo por diferencias del TOS no van bien...
1074020848 jcea una ventaja del emulador
1074020851 jcea que le puedes meter cualquier TOS
1074020858 jcea o que puedes simular máquinas distintas
1074020865 jcea (desdeun 520 a un TT o un falcon)
1074020873 TTeclado Si quieres programas limpios, tendras aplicaciones al 60 0 70% de la maquina, ya sabes que la potencia del ATARI es su conjunto... (al igual que muchas otras), no programar atacando directamente al hard pierde un mucho...
1074020882 jcea TT
1074020884 jcea a ver
1074020889 jcea ¿tu para qué leñe usas el ordenador?
1074020895 jcea para exprimirlo a tope
1074020901 TTeclado para chatear contigo moceton... :D
1074020907 jcea o para que te sea útil como herramienta/divertimento o lo que sea?
1074020939 jcea para chatear no veo el problema de perder el 50% de tu cpu
1074020947 jcea vas sobradillo
1074020963 TTeclado si, si tu CPU va a 8mhz y tienes un os multitask currando con 2Mb de RAM :D
1074020980 TTeclado (vale, no es mi caso de ahora)
1074021038 TTeclado Me tengo que marchar... jesus... te dejo a medias...
1074021040 jcea para chatear??
1074021041 jcea sobrado
1074021052 jcea debería llegarte con 64kbytes de ram y una cpu a 0.5 mhz
1074021056 jcea y ahún así irias sobrado
1074021059 jcea (para chatear)
1074021067 TTeclado Pregunta en el aire... comprarias software para una maquina emulada ?!?!?!?
1074021071 TTeclado me marcho...
1074021072 TTeclado bye
1074021079 jcea si lo necesito, si
1074021087 jcea de hecho una ventaja de un emulador es justro eso
1074021093 jcea si necesito el programa X de mac
1074021103 jcea y yo tengo un power4
1074021107 jcea pues o me jodo
1074021113 jcea o compro el programa
1074021117 jcea y lo ejecuto sobre un emulador
1074021124 jcea y así cumplo lo que necesito exactamente
1074021128 jcea que es el soft, no el hard
1074021210 jcea vosotors que opinais, ACP, ign0s??
1074021769 ACP mi opinion sobre los emuladores creo que ya te es conocida desde hace mucho, jcea
1074021778 ACP y coincide basicamente con la tuya
1074021802 ACP a mi lo que me interesan son los programas... de hecho soy usuario de emuladores desde hace mucho
1074021825 jcea ok, acp
1074021827 ACP eso incluye ser usuario desde emuladores en el atari ST
1074021832 jcea ign0s?
1074021841 jcea si, doy fe, acp
1074021842 jcea :)
1074021847 ACP por pooner un ejemploo, spectre pcditto y similares
1074021849 ACP :)
1074021855 ACP entre otras
1074021858 ACP entre otros
1074021885 ACP hasta llegue a probar emuladores de spectum sobre atari, con eso ya digo todo...
1074021887 ACP XD
1074021906 jcea si, lo he visto
1074021913 jcea y no iba mal del todo :-p
1074021923 jcea yo tiré bastante del spectre
1074021929 jcea el pcditto nuca me funciono muy bien
1074021968 ACP sip, era algo limitadillo, pero para alguna cosa bajo msdos aun servia
1074021976 ACP el spectre tambien lo use bastante...
1074022002 ACP fue mi primera experiencia con un mac... aunque noo sea una maquina de apple....
1074022003 ACP XDDD
1074022028 ACP aparte de un par de emus de spectrum y otras cosas mas exoticas
1074022046 ACP tambien habia un emu de zx81 bastante decente, por lo que vi
1074022053 ACP y mas emuladores
1074022055 ACP :)
1074022104 ACP llegue a probar el spectre con un emulador de pc para mac cargado y corriendo asi programas de pc en un amuladoor de mac bajoo atari....
1074022121 ACP asi logre funcionar con alguno que me daba problemas en el pcditto
1074022123 ACP :)
1074022138 ACP que tiempos aquellos......
1074022143 ACP :)
1074022267 jcea el valor de la emulacion :-p
1074022289 ACP :)
1074022322 ACP de hecho de aquella una de las cosas que mas valoraba del atari es que era capaz de emular muchas maquinas distintas
1074022334 jcea http://slashdot.org/article.pl?sid=04/01/12/212256
1074022338 ACP siempre le di mucha valor a ese tema
1074022340 jcea imaginate un emulador de atari en eso
1074022352 ACP pus hacia que pudieses acceder a muchos mas programas....
1074022523 ACP mejor aun... imagina lo que te costaria hacer un atari en estos momentoos de esas caracteristicas... nadie lo haria... seria un coste totalmente inasumible
1074022565 ACP por desgracia por eso hace mucho que no va para adelante ningun hardware de compatible atari
1074022567 ACP :(
1074022591 jcea si, invertir en hardware es no tener cabeza
1074022600 jcea antes de que lo saques, si lo llegas a sacar
1074022602 jcea ya estará obsoleto
1074022608 jcea simplemente no puedes competir
1074022616 jcea y aunque una empresa tuviese recursos
1074022627 jcea no sería rentable por simple falta de interes del mercado
1074022653 ACP me temo que en eso tienes razon...
1074022655 ACP :(
1074022664 jcea asi que meter dinero ahi es una bobada
1074022668 jcea aunque sacases algo decente
1074022671 jcea ¿qué mercado tiene?
1074022708 ACP soolo hay que ver loos ultimos proyectos.. necesitaban un minimo de gente.. bastante bajo, por lo que recuerdo....
1074022723 ACP me temo que ninguno logro llegar a ese minimo
1074022725 ACP :(
1074022738 jcea http://science.slashdot.org/article.pl?sid=04/01/12/185238
1074022742 ACP salvo que alguien me corrija, claro....
1074022770 jcea ¿quien comparía un atari nuevo?
1074022779 jcea gastarse 200.000 pts en un equipo anticuado?
1074022783 jcea coño
1074022788 jcea pide 10.000 por un buen emulador
1074022796 jcea fijo que habría gente interesada
1074022797 jcea Yo el primero
1074022802 jcea en poner pelas para tener algo decente
1074022854 ACP lo malo es que esa hipotetica maquina....
1074022910 ACP o bien es muy incompatible con los programas de atari... por ejemplo si lleva un 060, eso daria problemas con muchos programas de st....
1074022923 jcea razon de mas para usar un emulador
1074022938 ACP oo incluye algun tipo de emulador para hacer la maquina tambien compatible con los programas antiguos
1074022947 jcea como el falcon
1074022947 jcea XD
1074022960 ACP sip, realmente el falcon era muy incompatible
1074022980 ACP de ahi que hubiese programas que ayudaban a correr el software antiguo
1074022987 ACP y algunos ni asi
1074023013 jcea si, "vurtualizadores"
1074023017 ACP recuerdo uno que tuviste que abrirle las rutinas de carga para poder usarlo....
1074023018 jcea que es medio paso a los "emuladores"
1074023030 jcea si, en muchos fallaba la proteccion
1074023031 ACP aunque luego te tiraba pero sin sonido...
1074023034 jcea si te la saltabas, furrulaba
1074023040 jcea el stone age
1074023044 jcea putada gorda
1074023047 ACP creo que era algun problema con el 030
1074023049 jcea porque las musicas eran buenísimas
1074023053 ACP sip, ese era
1074023067 jcea la coña es que fijo que ese programa me funciona en un emulador
1074023072 jcea pero NO funcionaba en el falcon
1074023089 ACP sip, apostaria tambien yo por eso
1074023105 ACP y no era el unico, por lo que recuerdo....
1074023107 ACP :(
1074023131 jcea nuevo punto para los emuladores
1074023132 jcea en fin
1074023818 jcea ACTION minimiza
--
Jesus Cea Avion _/_/ _/_/_/ _/_/_/
jcea at argo.es http://www.argo.es/~jcea/ _/_/ _/_/ _/_/ _/_/ _/_/
_/_/ _/_/ _/_/_/_/_/
PGP Key Available at KeyServ _/_/ _/_/ _/_/ _/_/ _/_/
"Things are not so easy" _/_/ _/_/ _/_/ _/_/ _/_/ _/_/
"My name is Dump, Core Dump" _/_/_/ _/_/_/ _/_/ _/_/
"El amor es poner tu felicidad en la felicidad de otro" - Leibniz
More information about the Atari
mailing list