<p dir="ltr">Hola a todos, espero que ya estén todos inscritos a la lista. </p>
<p dir="ltr">Antes de soltar mis impresiones, decir gracias a los que tiran del carro y lo que yo podría aportar es algo de tiempo y opiniones a ser posible.</p>
<p dir="ltr">Mi opinion se basa un poco en buscar el sentido de este grupo o comunidad. <br>
Según he leído en el resumen que Nico a mandado, todo me parecen buenas ideas y objetivos.</p>
<p dir="ltr">En la construcción de una estructura organizada, que es lo que tenemos que estar "organizados", hemos de definir un unico objetivo en el cual se desglose la organización,  llamalo misión, visión u objetivo general, pero ha de ser claro y a su vez nos defina. Para que cualquier tercero entienda que pretendemos hacer y todos los miembros hemos de creer en esto.</p>

<p dir="ltr">Esto es lo que creo que hay que decidir y discutir.</p>
<p dir="ltr">Añadir tambien en respuesta a kenkeiras, que en estos momentos se están decidiendo las proximas leyes en cuanto a seguridad y creo que eso nos afecta, aunque pienso que es tarde para nosotros.</p>
<p dir="ltr">Un saludo<br>
</p>
<div class="gmail_quote">El 23/03/2014 23:04, "kenkeiras" <<a href="mailto:me@codigoparallevar.com">me@codigoparallevar.com</a>> escribió:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Hola,<br>
<br>
Me preguntaba en que sentido sería esta lista diferente de otras como hacktivistas[1] y si entendí bien, una posibilidad sería la ausencia de una orientación política más allá de los intereses de la comunidad.<br>
<br>
Es una postura muy interesante pero me parece complicado mover a la gente si no hay una idea de que se intentará hacer y como, últimamento ando un poco alejado de estos temas así que pregunto, ¿hay algo en marcha que pueda afectar negativamente a la comunidad representada aquí?<br>

<br>
<br>
Saludos y perdón por la tardanza<br>
<br>
ps: Gracias a Nicolas y millaguie por ir dandole ritmo a la lista ;)<br>
<br>
1: <a href="http://hacktivistas.net/" target="_blank">http://hacktivistas.net/</a><br>
<br>
On Sun, 23 Mar 2014 21:04:53 +0100<br>
Millaguie <<a href="mailto:millaguie@gmail.com">millaguie@gmail.com</a>> wrote:<br>
<br>
> Buenas,<br>
><br>
> Me da un poco de vergüenza torera ser el primer en mandar algo así que<br>
> simplemente voy a reenviar lo que le envié a Nicolas cuando envió el acta,<br>
> censurando las fotos desnudo...<br>
><br>
><br>
> Después de leer el documento me queda muy claro que lo que todos los que<br>
> opinaron quieren es hacer un grupo de presión, lobby o como quieras<br>
> llamarlo que represente al sector.<br>
><br>
> Hay dos correos que me gustan bastante a la hora de resumir y de incluso<br>
> sacar ya un plan y una organización, que son los de Lord Epsylon (lástima<br>
> que ya no esté en la lista de rooted) y el de Brau.<br>
><br>
> Aqui va mi rollo,<br>
><br>
> Tradicionalmente estos grupos de presión (los ciudadanos, no los de las<br>
> empresas) se basan en estudios sociológicos sobre los temas que les<br>
> interesa para hacer sus presiones. El funcionamiento es bastante sencillo,<br>
> monitorizas al grupo al que (quieres) representar, ya sea mediante<br>
> entrevistas con sus líderes, encuestas, el runrun de la calle...<br>
> realmente... lo que se te ocurra y luego haces informes sesudos en base a<br>
> esto...<br>
><br>
> Estos informes los pones a disposición de quienes toman las decisiones y<br>
> cuando es necesario hablas con ellos para presentarle de forma más<br>
> entendible lo que dice tu estudio y lo necesario del tema...  También<br>
> puedes hacer presión hacia la ciudadanía a través de los medios de<br>
> comunicación, campañas de concienciación, etc.  pero normalmente esto es<br>
> para que esos problemas ganen visibilidad de cara a la acción política.<br>
><br>
> Sí, al final, esto es hacer política.<br>
><br>
> Hay muchas organizaciones que se dedican a esto, eso sí, es difícil<br>
> encontrar alguna que no compagine sus estudios con un sesgo político<br>
> concreto.<br>
> Para mi esto es una oportunidad más que una debilidad, ya que si<br>
> conseguimos poner el foco en el sector y no intentamos salir de él, vamos a<br>
> conseguir unas posiciones bien definidas y claras de lo que queremos, que<br>
> van a ser respaldadas por todos y yo aquí sí metería tanto a personas como<br>
> a empresas, en tanto trabajen únicamente en el sector y sean del país (por<br>
> no perder el foco). Siendo una entidad que aglutine al sector tanto en los<br>
> profesionales como en algunas empresas se conseguiría ser un elemento de<br>
> presión al que habría que escuchar antes de sacar una ley y lo que es más<br>
> importante, cuando se cocinan e incluso presionar para que se cocinen.<br>
><br>
> Normalmente estas cosas las llevan adelante sociólogos, politólogos,<br>
> periodistas... si esa gente de letras...<br>
> Esto sí lo veo un problemilla, entre la gente que se ha pronunciado no veo<br>
> ese perfil, somos todos técnicos y si algo es cierto es que vamos a<br>
> necesitar hacer un trabajo de marketing para el que, me temo, no estamos<br>
> preparados... llegar a que políticos entiendan lo que decimos. Llegar a que<br>
> la gente de la calle entienda lo que decimos.<br>
> Sí... es el momento de echarnos las manos a la cabeza y gritar ¡pero qué<br>
> estamos haciendo! ¿tenemos fuerza para esto? ey! alto... seguro... estos<br>
> perfiles, si no los tenemos en casa, desgraciadamente, podremos<br>
> "exteriorizarlos". Pero hay que ser conscientes de ello, lo que llegamos y<br>
> lo que no.<br>
><br>
> Los liderazgos es un tema muy complejo, yo puedo decir venga ¡yo lidero!<br>
> pero yo no soy nadie, no tengo carisma, ni representatividad en el<br>
> sector... no valgo. Hay que buscar a alguien que si tenga ese carisma y sea<br>
> representativo. Es decir, una persona que sea reconocida dentro del sector<br>
> y que su propia imagen sirva para dar credibilidad y fuerza a la iniciativa<br>
> hacia dentro, y que en un futuro cercano pueda tener las capacidades y<br>
> carisma para exponer nuestras ideas hacia afuera. Luego habrá mucha gente<br>
> haciendo trabajo sucio o enterrado, trabajo de trinchera y habrá una cara<br>
> visible que sea quien se lleve la representatividad. Vivimos en un mundo de<br>
> personalismos, tendremos que vivir con ello y hacer uso de ello.<br>
><br>
> Son un poco pensamientos sueltos, y ya que estamos en momento de<br>
> construcción del esqueleto sin entrar en contenido, creo que es importante<br>
> poner una estructura sobre lo que estamos hablando para luego llenarla de<br>
> contenido...<br>
><br>
> Saludos,<br>
> --<br>
> Javier Picado Ladrón de Guevara<br>
<br>_______________________________________________<br>
comseg mailing list<br>
<a href="mailto:comseg@jcea.es">comseg@jcea.es</a><br>
<a href="https://mailman.jcea.es/listinfo/comseg" target="_blank">https://mailman.jcea.es/listinfo/comseg</a><br>
<br></blockquote></div>