<p dir="ltr">Asesorando a un partido como el partido X se nos tendrá en cuenta. Igual luego nos pide ayuda el bloc, iu, upyd.. Tengo un conocido que milita en el partido pirata.</p>
<p dir="ltr">Si queremos cambiar algo la política es el camino, pero dejando claro que no queremos formar parte, SOLO asesorados según nuestra experiencia y sector...como hace Urdangarin con Telefónica; es ex-asesor de esta operadora...</p>
<div class="gmail_quote">El 24/03/2014 19:57, "Chema García" <<a href="mailto:chema@safetybits.net">chema@safetybits.net</a>> escribió:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr"><div><div><div>Buenas tardes a todos,<br><br></div>Estoy de acuerdo con lo que se ha dicho hasta ahora, y creo que los objetivos a seguir son los que ha comentado jcea, ya que nos encontraremos con muchos más pasos por el camino. No obstante, lo que me ronda la cabeza es cómo pasar a que se nos tome en cuenta, que se valore la opinión de un colectivo. Desde mi punto de vista esa es la meta, ya que cuando se tiene autoridad es mucho más sencillo ser escuchado y valorado.<br>
<br></div>Bien es cierto que para cambiar algo, hay que entrar en el juego, por lo tanto, tenemos que intentar sacar de quiénes pretendemos llamar la atención, y acercarnos de una forma u otra. Lo que ha comentado Jesus sobre el partidox me parece una buena aproximación. Según leí, el juez Silva iba a montar un partido, no quiero decir que "nos metamos en el partido" pero sin duda es una persona con propósitos comunes a nosotros, desde un punto de vista u otro.<br>
<br></div>Un saludo<br></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2014-03-24 18:08 GMT+01:00 Arán Lora <span dir="ltr"><<a href="mailto:aran.lora@gmail.com" target="_blank">aran.lora@gmail.com</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>
Hola a todos,<br><br>Estoy de acuerdo con la idea de Rafa. Para tener algún peso tendríamos que estar constituidos de alguna forma jurídica/legal…<br><br>Yo creo que una idea principal para tener como objetivo, y que se repite en la mayoría de los correos, sería servir como enlace entre los ciudadanos y el gobierno con la comunidad. No obstante, habría que definir mejor la idea de comunidad. Si bien solo la comunidad de seguridad informática o intentar abarcar mas lo que es las nuevas tecnologías ya que van un poco de la mano. Para esto último, si se opta por intentar abarcar las nuevas tecnologías, creo que seria conveniente estudiar que otros grupos de acción hay, ya que si no los hay, estamos tardando en crear uno y si sí lo hay, habría que ver si nos coordinamos o nos unimos y estudiamos mejor la idea.<br>
<br>Por otro lado, para que esto llegue a algún lado, creo que también deberían estar involucrados distintas personas de las comunidades que definamos. Que tengan voz/actúen y la representen de alguna forma, ya que si no, ¿que comunidad se pretende representar?<br>
<br>En mi opinión, creo que deberíamos de estar al margen de la política en lo que concierne a actuar como políticos. Que deberíamos de ceñirnos en asesorar y mostrar el acuerdo/desacuerdo con las decisiones que tomen los políticos en voz de la comunidad ya que posiblemente perdamos la idea principal que aquí se plantea en algún momento del camino que tomemos. Es lo que tiene la política...<br>
</div><div><br>¿Que opináis?<br><br>Un saludo.</div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">El 24 de marzo de 2014, 8:39, Rafa <span dir="ltr"><<a href="mailto:tenorio.rafa@gmail.com" target="_blank">tenorio.rafa@gmail.com</a>></span> escribió:<div>
<div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><p dir="ltr">Hola a todos, espero que ya estén todos inscritos a la lista. </p>
<p dir="ltr">Antes de soltar mis impresiones, decir gracias a los que tiran del carro y lo que yo podría aportar es algo de tiempo y opiniones a ser posible.</p>
<p dir="ltr">Mi opinion se basa un poco en buscar el sentido de este grupo o comunidad. <br>
Según he leído en el resumen que Nico a mandado, todo me parecen buenas ideas y objetivos.</p>
<p dir="ltr">En la construcción de una estructura organizada, que es lo que tenemos que estar "organizados", hemos de definir un unico objetivo en el cual se desglose la organización, llamalo misión, visión u objetivo general, pero ha de ser claro y a su vez nos defina. Para que cualquier tercero entienda que pretendemos hacer y todos los miembros hemos de creer en esto.</p>
<p dir="ltr">Esto es lo que creo que hay que decidir y discutir.</p>
<p dir="ltr">Añadir tambien en respuesta a kenkeiras, que en estos momentos se están decidiendo las proximas leyes en cuanto a seguridad y creo que eso nos afecta, aunque pienso que es tarde para nosotros.</p>
<p dir="ltr">Un saludo<br>
</p>
<div class="gmail_quote">El 23/03/2014 23:04, "kenkeiras" <<a href="mailto:me@codigoparallevar.com" target="_blank">me@codigoparallevar.com</a>> escribió:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div><div>
Hola,<br>
<br>
Me preguntaba en que sentido sería esta lista diferente de otras como hacktivistas[1] y si entendí bien, una posibilidad sería la ausencia de una orientación política más allá de los intereses de la comunidad.<br>
<br>
Es una postura muy interesante pero me parece complicado mover a la gente si no hay una idea de que se intentará hacer y como, últimamento ando un poco alejado de estos temas así que pregunto, ¿hay algo en marcha que pueda afectar negativamente a la comunidad representada aquí?<br>
<br>
<br>
Saludos y perdón por la tardanza<br>
<br>
ps: Gracias a Nicolas y millaguie por ir dandole ritmo a la lista ;)<br>
<br>
1: <a href="http://hacktivistas.net/" target="_blank">http://hacktivistas.net/</a><br>
<br>
On Sun, 23 Mar 2014 21:04:53 +0100<br>
Millaguie <<a href="mailto:millaguie@gmail.com" target="_blank">millaguie@gmail.com</a>> wrote:<br>
<br>
> Buenas,<br>
><br>
> Me da un poco de vergüenza torera ser el primer en mandar algo así que<br>
> simplemente voy a reenviar lo que le envié a Nicolas cuando envió el acta,<br>
> censurando las fotos desnudo...<br>
><br>
><br>
> Después de leer el documento me queda muy claro que lo que todos los que<br>
> opinaron quieren es hacer un grupo de presión, lobby o como quieras<br>
> llamarlo que represente al sector.<br>
><br>
> Hay dos correos que me gustan bastante a la hora de resumir y de incluso<br>
> sacar ya un plan y una organización, que son los de Lord Epsylon (lástima<br>
> que ya no esté en la lista de rooted) y el de Brau.<br>
><br>
> Aqui va mi rollo,<br>
><br>
> Tradicionalmente estos grupos de presión (los ciudadanos, no los de las<br>
> empresas) se basan en estudios sociológicos sobre los temas que les<br>
> interesa para hacer sus presiones. El funcionamiento es bastante sencillo,<br>
> monitorizas al grupo al que (quieres) representar, ya sea mediante<br>
> entrevistas con sus líderes, encuestas, el runrun de la calle...<br>
> realmente... lo que se te ocurra y luego haces informes sesudos en base a<br>
> esto...<br>
><br>
> Estos informes los pones a disposición de quienes toman las decisiones y<br>
> cuando es necesario hablas con ellos para presentarle de forma más<br>
> entendible lo que dice tu estudio y lo necesario del tema... También<br>
> puedes hacer presión hacia la ciudadanía a través de los medios de<br>
> comunicación, campañas de concienciación, etc. pero normalmente esto es<br>
> para que esos problemas ganen visibilidad de cara a la acción política.<br>
><br>
> Sí, al final, esto es hacer política.<br>
><br>
> Hay muchas organizaciones que se dedican a esto, eso sí, es difícil<br>
> encontrar alguna que no compagine sus estudios con un sesgo político<br>
> concreto.<br>
> Para mi esto es una oportunidad más que una debilidad, ya que si<br>
> conseguimos poner el foco en el sector y no intentamos salir de él, vamos a<br>
> conseguir unas posiciones bien definidas y claras de lo que queremos, que<br>
> van a ser respaldadas por todos y yo aquí sí metería tanto a personas como<br>
> a empresas, en tanto trabajen únicamente en el sector y sean del país (por<br>
> no perder el foco). Siendo una entidad que aglutine al sector tanto en los<br>
> profesionales como en algunas empresas se conseguiría ser un elemento de<br>
> presión al que habría que escuchar antes de sacar una ley y lo que es más<br>
> importante, cuando se cocinan e incluso presionar para que se cocinen.<br>
><br>
> Normalmente estas cosas las llevan adelante sociólogos, politólogos,<br>
> periodistas... si esa gente de letras...<br>
> Esto sí lo veo un problemilla, entre la gente que se ha pronunciado no veo<br>
> ese perfil, somos todos técnicos y si algo es cierto es que vamos a<br>
> necesitar hacer un trabajo de marketing para el que, me temo, no estamos<br>
> preparados... llegar a que políticos entiendan lo que decimos. Llegar a que<br>
> la gente de la calle entienda lo que decimos.<br>
> Sí... es el momento de echarnos las manos a la cabeza y gritar ¡pero qué<br>
> estamos haciendo! ¿tenemos fuerza para esto? ey! alto... seguro... estos<br>
> perfiles, si no los tenemos en casa, desgraciadamente, podremos<br>
> "exteriorizarlos". Pero hay que ser conscientes de ello, lo que llegamos y<br>
> lo que no.<br>
><br>
> Los liderazgos es un tema muy complejo, yo puedo decir venga ¡yo lidero!<br>
> pero yo no soy nadie, no tengo carisma, ni representatividad en el<br>
> sector... no valgo. Hay que buscar a alguien que si tenga ese carisma y sea<br>
> representativo. Es decir, una persona que sea reconocida dentro del sector<br>
> y que su propia imagen sirva para dar credibilidad y fuerza a la iniciativa<br>
> hacia dentro, y que en un futuro cercano pueda tener las capacidades y<br>
> carisma para exponer nuestras ideas hacia afuera. Luego habrá mucha gente<br>
> haciendo trabajo sucio o enterrado, trabajo de trinchera y habrá una cara<br>
> visible que sea quien se lleve la representatividad. Vivimos en un mundo de<br>
> personalismos, tendremos que vivir con ello y hacer uso de ello.<br>
><br>
> Son un poco pensamientos sueltos, y ya que estamos en momento de<br>
> construcción del esqueleto sin entrar en contenido, creo que es importante<br>
> poner una estructura sobre lo que estamos hablando para luego llenarla de<br>
> contenido...<br>
><br>
> Saludos,<br>
> --<br>
> Javier Picado Ladrón de Guevara<br>
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