[HACK] P2P: "No van a poder con nosotros"
merce
illadeltresor at gmail.com
Sat Jul 29 13:35:28 CEST 2006
(publicado en la revista @rroba)
07/05/06 00:04:26
GUERREROS (Y MERCENARIOS) DEL PEER-TO-PEER
"NO VAN A PODER CON NOSOTROS"
Tres eran tres los mosqueteros con quienes me cité un domingo en un
centro comercial. Basi, 26 años, informático, webmaster de
Ayudabittorrent.com (~8.000 visitas diarias). "Nodigasminombre", 21
años, estudiante y uno de los artífices de "Nodigasmiweb" (~20.000
visitas al día). Aleix, 25 años, ha abierto diversas webs p2p en los
últimos 6 años, la primera Servertt.com, y acaba de cerrarlas, de
puro quemado.
@rroba: -¿Por qué has cerrado de golpe?
Aleix: -Por el miedo que han puesto a los usuarios y el mío propio.
No quiero que salga mi nombre en las noticias.
@rroba: -¿Sacabas dinero?
Aleix: -Suficiente para pagar el servidor, pero era un hobby. Ya
tengo mi trabajo: técnico informático en una empresa.
@rroba: -En cambio, "Nodigasmiweb" sigue en pie..
"Nodigasminombre": -La hago con otra persona, hace un año y medio
que empezamos.
@rroba: -¿Teneis miedo?
"Nodigasminombre": -Siempre se tiene, cuando empiezan a perseguirte.
Promusicae nos ha amenazado dos veces ya.
@rroba: -¿Cómo?
"Nodigasminombre": -O quitas la música o te denunciamos. No sólo la
música de sus asociados, sinó toda. Amenazas por email, la última
hace poco. Tergiversan la ley, dicen: el artículo 17 de la Ley de
Propiedad Intelectual dice que tienes que quitarlo. Por suerte,
conocemos abogados que nos han informado que sólo si un juez lo
pide. Saben que si dan miedo haces lo que pidan.
@rroba: -¿Sacais dinero de "Nodigasmiweb"?
"Nodigasminombre": -Siempre se saca, con publicidad. El problema es
que lo relacionan con el contenido que metes y no es así. Ahora
mismo tenemos dinero para pagar los dos servidores y nada más. Hay
meses que no llega para ni eso.
@rroba: -¿Tú, Basi, tienes torrents en Ayudabittorrent?
Basi: No. Sólo es un manual, desde hace dos años y medio. Me han
ofrecido gratis llevar páginas ya montadas, con sus colaboradores y
usuarios, y las he rechazado.
@rroba: -¿Por qué?
Basi: -Porqué lleva mucho trabajo. Yo puedo irme una semana de
vacaciones, cosa que los demás no pueden.
Aleix: -Es un trabajo diario.
"Nodigasminombre": -Te vas un fin de semana y la gente se va.
Dedicas muchísimas horas, muchas más que en un trabajo corriente. Y
hay mucha más presión. Antes estaba en una web como colaborador:
denuncia de EEUU y bloquearon el servidor. Una cosa que estás
trabajando día a día, por ayudar, y que te lo cierren así, porque
sí, duele mucho.
@rroba: -¿Qué hacen los usuarios cuando teneis que cerrar las webs?
Aleix: -Algunos piden, mediante el foro, emails o MSN, que se abra,
otros dan un mínimo apoyo, otros callan y se van a otras páginas.
"Nodigasminombre": -Es el tema de siempre, el tema Napster: estaban
todos juntos y se pensaron que cerrándolo acabarían con el p2p, cosa
que no, lo hicieron más grande y se repartió por un montón de programas.
@rroba: -En la pasada redada, ¿por qué fueron a por unos y a por
otros no?
Basi: -Por las empresas de publicidad, que dieron sus nombres y
dónde vivían.
"Nodigasminombre": -También las empresas de hosting y algún ISP,
cosa que es ilegal.
@rroba: -¿Tú, Aleix, cerraste porque algún amigo tuyo fue demandado?
Aleix: - No. Como he comentado antes, tener una o varias páginas de
p2p quema bastante, la redada fue la gota que colmó el vaso.
@rroba: -¿De cuántas horas diarias hablamos?
Aleix: -Si estás solo, unas 8 tranquilamente. Con colaboradores, menos.
@rroba: -¿Por qué tantas horas?
Aleix: -Hay que buscar las novedades y ponerlas para compartirlas.
Cuántos más ficheros y más nuevos, más visitas.
"Nodigasminombre": -Tienes el ordenador encendido todo el día y
buscas de dos formas: por Internet, FTPs, páginas, eMule; o coges tú
el material. Nosotros trabajamos sobre todo con series, que capturo
yo. Luego las tengo que subir desde mi casa. Es un trabajo de muchas
horas: capturar, estar atento a los anuncios, cortarla, rippearla,
que a lo mejor te tiras 2 horas o más, ya no las subtitulamos porque
es demasiado rato, después 7 horas para subirla...
@rroba: -O sea, ¿grabas la serie de la tele?
"Nodigasminombre": -Que en teoría es legal, porque lo grabo con un
DVD del que estoy pagando el canon. Aún así, la web donde colaboraba
antes se cerró por denuncias de series. Les bloquearon el servidor y
el dominio y les dieron 24 horas para hacerse una copia de seguridad
antes de borrarlo todo.
@rroba: -¿Dices que también sacais cosas de la red?
"Nodigasminombre": -Alguna sí. Muchas series me las bajo del eMule,
de páginas que nos dejan, siempre pidiendo permiso y respetando a
quien ha hecho el trabajo. Las pasamos de eMule a Bittorrent.
Aleix: -Otras veces se compran. O las mismas empresas de música lo
ponen. Así se dio a conocer el Koala, que mira que es mala la
canción (todos coinciden).
Basi: -Los hay que tienen todavía más curro, que van con su cámara
al cine, se ponen en una zona sin nadie, para que no se escuche a la
gente toser, no se pueden mover de la butaca, van a horas que no
haya gente...
@rroba: -¿Cómo vivisteis la redada?
Aleix: -A mí me pilló por sorpresa.
"Nodigasminombre": -Yo, con miedo, aunque ya te esperabas que
cualquier día abriesen la puerta de casa. No porque estés haciendo
algo ilegal, que estoy completamente seguro que no. El problema es
que te crean una reputación. Y no sólo eso: el susto que puede
llevarse tu familia si viene la policía a tu casa, aunque luego no
pase nada, porque todos los recursos contra páginas de p2p han
salido favorables a ellas.
@rroba: -¿Lleváis las webs desde vuestras casas?
Basi: -Los servidores están todos fuera, en países donde son más
baratos y los contratos más permisivos. Por eso, van y dicen que son
una mafia internacional o un grupo organizado, porque unos moderan
el foro y otros rippean. Por exagerar..
@rroba: -¿Existe una comunidad organizada de webmasters de p2p?
"Nodigasminombre": No, hay competitividad entre las páginas. La
comunidad suele ser de usuarios de una misma página.
@rroba: -¿Entonces, no habláis entre webmasters?
Aleix: -Por el Messenger, IRC, ICQ... Nos conocemos más por usuarios
o colaboradores mutuos que entre nosotros.
@rroba: -¿Sabeis qué preguntó la policía a los demandados?
"Nodigasminombre": -La inmensa mayoría no quieren hablar. Este fue
el gran problema aquel día: no había información, sólo teníamos la
versión de la televisión, SGAE y compañía. Intenté hablar con la
gente y nadie decía lo que había pasado. Eso todavía daba más miedo.
¿Qué haces: cierras, no cierras? Por culpa de eso, se cerraron
páginas como LimiteDivx, simplemente por si acaso.
Basi: -Yo conocía a uno de los implicados. Aquel mismo sábado, me lo
encontré en mi lista del Messenger y le digo: ¿No estabas tú
detenido? Dice: No no, sólo nos han llevado a declarar. Me contó un
poco, por encima, no quieren entrar en detalles para no meterse en
más líos.
@rroba: -¿Y qué les preguntaron?
Basi: -Ni ellos mismos saben exactamente por qué están denunciados.
Digo yo que les preguntarían si eran los dueños de las páginas y eso.
@rroba: -Creo que la policía les dijo que no les obligaba a cerrar
las webs, pero que se lo aconsejaba.
Basi: -Sí, para que se viera la buena voluntad.
@rroba: -¿Cerraron todos?
"Nodigasminombre": -Sí, pero están reabriendo. Se están preparando
para volver y peor, con mucho más material. La gente está muy
picada. ¿Cómo puede ser que 80.000 personas representadas por la
SGAE tengan más fuerza que millones de usuarios de Internet?. La
gente se está dando ahora cuenta. A la que se empiecen a juntar, va
a empezar la guerra en sí.
@rroba: -¿Los webmasters están que arden?
"Nodigasminombre": -No sólo ellos, los usuarios están viendo que se
metían en páginas como Pctorrent por ser una comunidad, estaban todo
el día hablando en el foro, aparte que estuviesen bajando cosas. Se
crea una relación entre los usuarios y cerrar de golpe es romper
esta relación. Cuando se consiga juntar a todo el mundo, no van a
poder con nosotros.
@rroba: -¿Qué quieres decir?
"Nodigasminombre": -Juntar páginas, usuarios, crear una asociación.
@rroba: -¿Es lo de "Ahora la red actúa"?
"Nodigasminombre": -Eso.
@rroba: -¿Y qué se hará?
"Nodigasminombre": -Todavía es muy pronto, pero defender los
derechos de los webmasters y de la gente que usa esos sistemas.
Basi: -Lo que veo es que, gracias a la redada, las comunidades están
más unidas. Siempre ha habido piques entre ellas, pero ahora las veo
más unidas que nunca.
"Nodigasminombre": -Y, por lo menos, se están haciendo webs con más
condiciones porque, con el miedo de que te pueden denunciar por la
publicidad, la están quitando. Antes entrabas en una página y daban
asco los 40 banners.
Basi: -Aunque la publicidad no es ilegal.
@rroba: -¿El dinero de la publicidad sirve sólo para pagar los
servidores?
"Nodigasminombre": -Depende de la página. Algunos seguramente tenían
para darse sus caprichitos.
Basi: -Los de una página con 350.000 visitas me dijeron que ganaban
5.000 euros al mes. Parece mucho pero quítale 1.500 euros en
servidores y lo divides entre 4 administradores. Queda a 875 euros
por persona. En un trabajo de informático ganas fácilmente más que
eso. Estoy hablando de una de las webs más importantes de p2p
españolas y, como se ve, las cifras están muy lejos de los 900.000 €
al año que hablaba la policía. Y las
webs de los que fueron a declarar eran, excepto una, muchísimo más
pequeñas.
@rroba: - Vaya...
Basi: -Hay que tener en cuenta que las webs de p2p son comunidades
de usuarios, por lo que el usuario que la visita por segunda vez ya sabe
donde está la publicidad y no le hace caso. Los únicos que generan
dinero son los usuarios nuevos.
@rroba: -No lo veo claro: aquí hay peña, una minoría, que se está
montando el negocio, cobrando un sueldo entero, basándose en un tema
que está trayendo problemas al p2p y su ya maltrecha imagen.
Basi: -Además, la mayoría tiene su trabajo, no vive de esto.
@rroba: -Se están dando argumentos a las entidades de gestión de
derechos de autor, a cambio de pillar pasta para unos caprichitos.
"Nodigasminombre": -La verdad, cuando oí la noticia, no me gustó
cómo se hizo, pero me alegré por alguna página. Una cosa es que te
saques algo de dinero por la publicidad, porque así no tienes que
poner el dinero de tu bolsillo, pero... De todas formas es excesivo
la forma como nos tratan.
@rroba: -La criminalización del p2p me recuerda, hace años, a la
persecución contra los servidores con pornografía, o la caza de
brujas de la BSA contra los cracks, que culminó en el caso
IslaTortuga, o la criminalización de los hackers. Y, al final, sigue
habiendo pornografía, cracks y hackers.
Basi: -Si sumo todas las visitas en las webs de p2p que conozco a
sus webmasters, da un millón y medio de visitas únicas al día. ¿A
todos esos usuarios los van a meter en la carcel?
@rroba: -¿Que recomendais a los usuarios que hagan ante esta situación?
"Nodigasminombre": -La idea es "La red actúa": estar todos unidos
para defender nuestros derechos.
Basi: -Que se informen para saber qué está pasando, que no es como
lo cuentan las noticias y que cuenten a sus amistades lo que
realmente ocurre: que las descargas por Internet no son ilegales y
que más de la mitad de cosas que se dicen son mentiras. Que se
enteren de que, ahora mismo, lo que hacen los usuarios y webmasters
es legal.
@rroba: -Y que por mucho que se diga esto seguirá.
"Nodigasminombre": -Es la nueva revolución. No se puede parar el
camino de la tecnología. Si te cortan una vía saldrán cinco más. Si
cierran las páginas con elinks saldrán nuevas redes donde, en la
misma red, pueden montarse páginas.
Aleix: -Y si los ISPs capan el p2p, como Ono, encontraremos otros
métodos y canales.
Basi: -Codificar, por ejemplo. No saben si estás visitando una
página web o qué estas haciendo.
@rroba: -¿El cifrado es la última esperanza?
"Nodigasminombre": -Esperemos que no se tenga que llegar a eso, que
tengamos libertad para compartir la cultura.
Mercè Molist
WEBMASTER DE SHAREMULA: "SÉ QUE DEBO LUCHAR POR ESO"
@rroba: -¿De dónde surgió la idea de "Ahora la red actúa"?
Sharemula: -¿Te suena "Ahora la ley actúa"? Me parece muy fuerte ir
al cine y encontrar un vídeo, al comienzo de la película, donde
comparan a un chaval que se descarga una película de Internet con un
ladrón que entra a robar a una casa. Y encima respaldado por el
Ministerio de Cultura. No se debe manipular así a la gente. No somos
delincuentes, ni los usuarios ni los webmasters.
@rroba: -¿Qué objetivo crees que tuvo la redada?
Sharemula: -Forma parte de una estrategia de concienciación y
manipulación, llevada a cabo por las gestoras de los derechos de los
autores, que se dedican a impartir cursos a policías y jueces,
aplicando la ley desde su punto de vista, así como campañas de
publicidad, noticias, debates, páginas web, presiones al gobierno.
@rroba: -¿Qué opinas de la publicidad en páginas de p2p?
Sharemula: -La publicidad es necesaria para el sostenimiento de las
páginas. Cualquiera que tenga una web con una cantidad respetable de
visitas sabe el gasto que conlleva. Y si sobra dinero, bienvenido
sea. El ánimo de lucro es un delito contra la propiedad intelectual
cuando es directo: yo te vendo un CD pirata. En nuestro caso no
tiene nada que ver.
@rroba: -¿Por qué creaste tu web? ¿Querías ganar 900.000 € al año? xD
Sharemula: -Jajaja. Sííííííí. No, en serio: creé mi web por
entretenerme. Probé con Emule y luego hice una web personal que, con
el tiempo, ha desembocado en la actual. ¿Que da dinero? Pues mejor.
¿Tengo un Jaguar en el garaje? Va a ser que no. Lo que me llevo
todos los meses son muchos amigos.
@rroba: -Los artistas dicen que estás robando el pan de sus hijos.
Sharemula: -Imagino que tendrán sus motivos, pero lo que está claro
es que COMPARTIR MÚSICA ES LEGAL, nos respalda el derecho a la copia
privada y la Constitución Española, la cual protege que todo
ciudadano español tenga acceso a la cultura. Y qué mejor manera que
esta, compartiendo entre todos.
@rroba: -¿Quieres añadir algo más?
Sharemula: -Sólo espero que el disgusto que han dado a muchas
familias con estas detenciones sirva para que haya un juicio justo y
todo quede aclarado. Aunque el daño ya está hecho y han conseguido
lo que perseguían, que no era otra cosa que atemorizar a la red, a
los webmasters p2p y seguir concienciando a la gente de que
descargar mediante p2p es ilegal.
@rroba: -¿Tú tienes miedo?
Sharemula: -Sí. Pero ya no soy un crío y sé que debo luchar por eso.
Autor: Basi
WEBMASTER ANÓNIMO: "TAN CHUNGA NO ESTÁ LA COSA"
@rroba: -Lo de la redada, se lo imaginaba casi todo el mundo. La
pregunta era cuándo, cómo y a quién.
Webmaster: -Sí, pero no de esta forma tan rastrera.
@rroba: -¿Por qué tienes la web?
Webmaster: -Porque no me supone "peligro" ahora mismo.
@rroba: -¿La tienes por motivos económicos o es algo secundario?
Webmaster: -Durante 2 años la tuve sin ganar un solo euro,
manteniéndome a base de servidores gratuitos. Empecé por puro hobby,
no vi dinero hasta este último año. Y lo que he visto, vamos, no se
acerca ni a años luz a la cifra que dice la policía. No tienen ni
idea de lo que hablan.
@rroba: -¿Estás a favor de usar publicidad en webs de P2P?
Webmaster: -Sí y te diré por qué: aparte de la típica excusa de
mantener servidores, mi web requiere mi atención más de 8 horas
diarias y somos varias personas. Está bien hacerlo durante un
tiempo, como hobby, pero si tienes que quedarte hasta tarde para
poner una película, simplemente para darle el placer a unos
usuarios, en muchos casos desagradecidos... pues qué quieres que te
diga. El tiempo vale dinero y no estamos hablando de media hora
diaria sinó de muchas horas diarias. Además, todos los días me
llegan cientos de intentos de hacking y para eso, entre otras cosas,
sirve la pasta: para tener en nómina a programadores y gente que te
vigile todo. Yo no escatimo en gastos, ya que no dependo de ese dinero.
@rroba: -Tu principal fuente de ingresos es tu trabajo, no la web.
¿Crees que hubiera sido mejor dedicarte desde el principio a tu
profesión?
Webmaster: -No. Se conoce a mucha gente siendo webmaster. Y tan
chunga no está la cosa.
Autor: Basi
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