[ATARI] Re: Atari digest, Vol 1 #72 - 1 msg

Thu Jun 7 01:06:13 CEST 2001

el 5/6/01 20:51, Atari Emulación España (Gabriel Huertas) en
gabrielhuertas at terra.es escribió:

> Se dice en este mensaje que posiblemente un PDA no nombrado usará el sistema
> operativo Amiga. Esto no es cierto, Ese PDA ya existe, es el SHARP, mi
> empresa es distribuidora de SHARP y tiene ya alguna información. Ha sido
> presentado en Japón, y pronto estará en las tiendas. Otra cosa muy distinta
> es que pueda desbancar en sistemas exclusivos a sistemas como RTOS (el
> estandard para maquinarias stand-alone, caro pero seguro) o incluso a DRDOS,
> que además de ser gratuito, está incluido en algunos teléfonos móviles con
> explorador de internet incorporado (DRDOS tiene exploradores de internet
> disponibles para DOS que aún trabajando en modo gráfico, ocupan apenas unos
> cuantos de K de Ram). Lo que joroba de todas formas, es que otros PDA si van
> a ofrecer paquetes de desarrollo y en muchos casos hay ya compiladores
> gratuitos para programarlos, y sin embargo el SDK de amiga de gratuito nada,
> al revés, es más caro de lo que lo fue en los buenos tiempos de Commodore.
> 
> Personalmente, pienso que el problema de Amiga es que su sitema
> operativo y paquete de desarrollo es extremadamente caro cuando está
> realizado para un entorno que virtualmente no existe. ¿Para que queremos los
> programadores un sistema operativo y un entorno de desarrollo de Amiga que
> tiene que correr bajo Windows, por ejemplo?. Supuéstamente sirve para
> desarrollar aplicaciones que correran en futuros sistemas nativos, pero si
> estos sistemas nativos no llegan a aparecer, para eso es preferible
> programar directamente para windows, y no para un sub-sistema hospedado. Sin
> contar conque te puedes encontrar problemas como los del MagicC, que siendo
> el mismo supuesto sistema (aunque personalmente creo que a MagicC no se le
> puede denominar "sistema operativo") resulta que tiene tremendas
> incompatibilidades. Osea, que programas en MagicC para Atari, no
> necesariamente funcionarían para PC y viceversa, con lo cual la pretendida
> independencia del hardware por el sistema operativo no sería más que una
> falacia.
> 
> Personalmente creo, que si SUN, por ejemplo, ofrece a los
> desarrolladores paquetes iniciales de desarrollo gratuitos, lo menos que
> podía hacer amiga es lo mismo con los programadores interesados. Dar
> paquetes con algunas limitaciones, pero que sirvan para trabajar de forma
> que podamos desarrollar aplicaciones sin malgastar dinero en un producto de
> futuro incierto. Para colmo, el AMIGA OS corre los programas antiguos de
> Amiga a través de un emulador gratuito que incluye, el UAE para AmigaDOS, y
> esto es ya (pienso) el recochineo máximo, porque el UAE es de todos sabido
> que donde funciona mejor es en UNIX (UAE = Unix Amiga Emulator) y aparte, no
> es el mejor emulador de amiga, me da mucho mejor resultado el fellow (no
> emula todas las configuraciones de amiga, pero las que emula funcionan
> mejor). Por si fuera poco, existe el uae para MSDOS y Windows, ¿para qué
> quiero entonces un UAE corriendo bajo un AmigaOS que corre bajo Windows, si
> lo puedo tener directamente bajo windows o bajo Dos, y ademas
> gratuitamente?. Voy a poner un ejemplo demoledor. En un Atari portfolio,
> sería posible correr apicaiones desarrolladas para Amiga, con un port del
> UAE al quasi DOS que incorpora, y el resultado es que sin necesidad de que
> Amiga Tech, exista, sin necesidad de gastarme un pastón en el Amiga SDK, y
> utiulizando mis compiladores antiguos para Amiga, podría tener en las manos
> un PDA Amiga. Y antes de que salga al mercado la versin oficial. Cierto es
> que esto sería un poco arcaizante, pero, ¿y si fabrico mi propio ordenador
> monoplaca, incluyo en rom la versión ROM de DRDOS y el UAE? Podría tener un
> auténtico PDA o portátil amiga, con explorador de internet, programas de
> correo, etc. y gratis, y podría porgramarlo con los compiladores de siempre.
> Y además la compatibilidad amiga sería como poco la misma que la del Amiga
> OS nuevo, y de paso también podría utilizar aplicaciones DOS en MODO NATIVo,
> etc. Y ademas GRATIS!!!! ¿Como se justifica la existencia del AmigaOS,
> cuando no es ni mejor ni más barato (al revés) que nada que ya exista?.
> Estoy seguro que a Sharp, cada sistema Amiga OS no le ha costado ni 500 pts,
> si no, sin duda hubiera utilizado cualqueir otro sistema, o hubiera
> desarrollado el suyo propio. Sin embargo los usuarios que queramos un AMIGA
> OD lo tenemos que pagar a precio muy superior.
> 
> 
> 
> 
> Lo mismo opino de MagicC, aunque tengo entendido que MagicC no tiene
> planeado en ningún caso correr en modo nativo bajo ninguna plataforma (peor
> todavía), es por lo cual  digo que en realidad no es un sistema operativo
> si no más bién un GUI puro y simple.
> 
> 
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> From: <atari-request at argo.es>
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> Sent: Monday, June 04, 2001 5:01 AM
> Subject: Atari digest, Vol 1 #72 - 1 msg
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>> Content-Type: message/rfc822
>> Content-Transfer-Encoding: 7bit
>> Content-Disposition: inline
>> 
>> Path:
> news.bcn.ttd.net!newsfeed.mad.ttd.net!nntp-out.monmouth.com!newspeer.monmout
> h.com!cyclone.bc.net!clarke.sasknet.sk.ca!tomcat.sk.sympatico.ca!not-for-mai
> l
>> Message-ID: <3B1A82E1.C0C4DD1 at sk.sympatico.ca>
>> From: John Bayko <jbayko at sk.sympatico.ca>
>> Reply-To: jbayko at sk.sympatico.ca
>> X-Mailer: Mozilla 4.73 (Macintosh; U; PPC)
>> X-Accept-Language: en
>> MIME-Version: 1.0
>> Newsgroups: comp.os.linux.advocacy,misc.invest.stocks,comp.arch
>> Subject: Re: The beginning of the end for microsoft
>> References: <3B13DDE9.7350E587 at olg.com>
> <20010530.103333.396473730.23237 at wanadoo.nl>
> <3B18644C.A46A00C7 at sk.sympatico.ca> <9fdrt1$q92 at web.nmti.com>
>> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
>> Content-Transfer-Encoding: 7bit
>> Date: Sun, 03 Jun 2001 18:33:07 GMT
>> NNTP-Posting-Host: 142.165.97.235
>> X-Trace: tomcat.sk.sympatico.ca 991593187 142.165.97.235 (Sun, 03 Jun 2001
> 12:33:07 CST)
>> NNTP-Posting-Date: Sun, 03 Jun 2001 12:33:07 CST
>> Xref: news.bcn.ttd.net comp.os.linux.advocacy:1352426
> misc.invest.stocks:1395803 comp.arch:1046986
>> X-Cache: nntpcache 2.4.0b2 (see http://www.nntpcache.org/)
>> 
>> Peter da Silva wrote:
>>> In article <3B18644C.A46A00C7 at sk.sympatico.ca>,
>>> John Bayko  <jbayko, @sk.sympatico.ca> wrote:
>>>> BeOS and Amiga aren't dead yet
>>> 
>>> BeOS, no, but last I checked the Amiga OS was dead, and all that's left
>>> is the name. The last chance for a distinct OS under the Amiga name was
>>> when they were working with QNX, but that went down the tubes for the
> want
>>> of a nail... and they've hung their hopes on yet another commercial
> Linux
>>> distribution.
>>> 
>>> If I'm wrong, I'll be more than happy to be corrected.
>> 
>> Well, I did say Amiga, not Amiga OS, although the OS is not quite
>> dead either, just severely marginalized for dedicated hobbyists. It's
>> has a couple releases since Commodore went under (it's up to 3.9), and
>> there's a roadmap for updates through 4.0 to 5.0 (which is actually an
>> entirely different OS - see below).
>> Amiga the company is basically developing an entirely new OS based
>> on the work of a company called Tao Group, which has so far supported
>> itself supplying embedded Java VMs (I believe), which compile JVM code
>> to whatever native CPU it's running on (at load time, not JIT, and the
>> compiled binaries are stored for next time). They've developed their own
>> OS (Elate/OS) and Virtual Processor which is much better suited for
>> compilation-on-demand than Java's stack-oriented VM.
>> Amiga is working on the GUI and integrating other technologies to
>> create the Amiga Digital Environment (Amiga DE). Like the JVM, the Tao
>> Group VP can run atop another OS, or can run on naked hardware. Right
>> now the Amiga DE developer version (incomplete) is available for Linux
>> and Windows.
>> The design means that this CPU independent code can run on different
>> CPUs at near-native speed, unlike Java. Reports I've seen are very
>> positive. Java can also be compiled to the VP, and Java is supposed to
>> be one of the key languages for this system. Another is "Safe-C", which
>> should be self-explanatory :).
>> What the company is aiming for is embedded systems, and they've
>> released information that this software will be the base for an unnamed
>> PDA expected to ship "in the millions of units". They are also aiming
>> for the same "Digital Hub" that Steve Jobs wants to position the Mac
>> for, but Amiga also wants their software to run the consumer appliances
>> as well - MP3 players, DVD players, Internet appliances, video phones,
> etc.
>> As for the traditional Amiga OS, the Amiga web site details the
>> transition from the current 68000 + PowerPC accelerator to PowerPC with
>> emulation, finally transitioning to fully PowerPC with native Amiga Exec
>> libraries running on Elate/OS. A few Amiga hardware companies are making
>> PowerPC-based systems using a common hardware specification called
>> AmigaOne (expected within a year - well, within months, but more likely
>> closer to a year).
>> Current Amiga users (the whole dozen) should be able to continue
>> with their favourite OS for the forseeable future, providing fascinating
>> applications for the embedded system developers to take advantage of -
>> at least that's what they seem to hope. They may also just be trying to
>> keep the users happy so they get good word-of-mouth, but who takes
>> Amigans seriously anyway?
>> As far as I know, that's about where the Amiga stands.
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porfavor no me manden mas correo ya que no estoy interesada.
gracias